Page loading, please wait...
Antibiotics and antimicrobial therapy
ТАБЛЕТКО ANTIBIOTIC.ru
Hello, guest! :: Today: Wednesday, November 11, 2020 Russian page Russian 
 Main page :: IAC :: ISPR :: SCMAR :: IACMAC :: CMAC
Forums ANTIBIOTIC.ru

Обсуждения статей, публикаций :: Внебольничная пневмония у взрослых (2005) :: Общие замечания

Moderated by: webmaster
Author Subject: Общие замечания
shamico

Заглянувший
Posts: 3
Posted: Jan 30, 2006 - 03:55
Уважаемые коллеги!
Во-первых, очень приятно, что появляется новое издание (или пересмотр, кому как нравится) подобных рекомендаций.
Во-вторых, хотелось бы уточнить у наших экспертов отдельные моменты по приведенному тексту, исходя прежде всего из необходимости сделать эти практические рекомендации именно практическими, т.е. пригодными и понятными для всех врачей.
1) на стр. 15 приведен рис.1 «Этиология ВП у пациентов молодого возраста», но в тексте уточнено, что эти пациенты молодого возраста – военнослужащие. Согласитесь, что военнослужащие – это достаточно специфическая группа молодых пациентов, и в казарме, безусловно, возможность распространения (по типу вспышек) той же микоплазменной инфекции существенно выше по сравнению с обычными молодыми пациентами, у которых, видимо, такого уровня атипичной флоры не будет, а появятся кое-какие другие возбудители (например, в американской армии другие бывают);
2) стр. 20 - хотелось бы более четкой рекомендации (как на стр. 37) о необходимости проведения рентгенологического исследования в 2-х проекциях (наши рентгенологи большей частью считают достаточным одну проекцию);
3) стр. 29 – абзац об эртапенеме можно передвинуть в раздел про бета-лактамы, абзац о гемифлоксацине лучше просто вставить в раздел о ФХ;
4) стр. 32 – неверно указан номер таблицы 8 (продолжение);
5) стр. 35 и 36 – очень важно более четко выделить (как это было в предыдущем издании) критерии тяжелого течения ВП и показания для госпитализации, - это обязательно нужно. И в связи с этим обязательно нужно привести примерные формулировки диагноза (которые были бы одобрены всеми членами экспертной группы). В связи с этими критериями у меня, например, есть некоторые сомнения по поводу необходимости включения отдельных критериев в этот список. Хочу быть правильно понятым, я понимаю, что есть мировые стандарты и мы должны в том числе и приближать нашу врачебную общественность как бы к этим стандартам, но с другой стороны есть просто здравый смысл и некоторое знание нашей жизни, реальная клиническая практика, так сказать. В частности, быстрое прогрессирование очагово-инфильтративных изменений в легких (мы ведь говорим об амбулаторных пациентах (?!)); далее – парциальное давление кислорода/углекислого газа (!?). Еще – внелегочные очаги инфекции (менингит, септический артрит и др.) – это почти подразумевает следующее показание – сепсис.
6) Стр.36 и 43 - имеется некоторое несоответствие между признаками тяжелого течения на двух этих страницах; на стр. 36 «двухсторонняя или многодолевая инфильтрация», а на стр.43 – «двух- или многодолевое поражение», что, согласитесь, не совсем одно и тоже; про «быстрое прогрессирование очагово-инфильтративных изменений в легких» на стр. 36 указано, а на стр. 43 этого нет; хотелось бы одинакового формулирования понятия внелегочный очаг инфекции (менингит с артритом или с перикардитом, или все вместе); хотелось бы уточнить и вопрос о признаке «необходимость введения вазопрессоров более 4 часов»(!?), так как этот абзац идет сразу же после «предпочтительности стационарного лечения», т.е. больной ещё вроде бы в домашних условиях;
7) Стр. 43 – словосочетание «насыщение крови кислородом < 90%» может просто заменить на «SatO2 < 90%» как в соседней графе;
Стр. 39 – может про «бензилпенциллин прокаин в/м» не стоит?;
9) Стр. 44 – давайте определимся с одним каким-то термином – либо слово «легкое течение», либо «нетяжелое течение»; предпочтительнее на мой взгляд все же именно «нетяжелое», так как при упоминании легкого течения у всех возникает сразу же мысль о течении средней тяжести;
10) Стр. 44 – под факторы риска антибиотикорезистентности пневмококка (для в/в азитромицина в виде монотерапии) подпадает достаточно много пациентов; и что есть «проводимая антибактериальная терапия» – любая?, если да, то зачем дополнительно упоминать про бета-лактамы и антибиотики широкого спектра?;
11) Стр. 45 – про азитромицин в/в уже у Вас некоторые товарищи спросили; хотелось бы уточнить для всех про улучшенные фармакокинетические свойства некоторых макролидов – при низкой резистентности нашего пневмококка к мидекамицину, отсутствия значимой активности у спирамицина против гемофильной палочки и необходимости приема 3 раза (знаю, что можно и 2), как и у мидекамицина, преимущество спирамицина только в наличии в/в формы?; для жизни нашей мидекамицин при всех его недостатках чем был хорош – качество удовлетворяло, а сейчас доступные по цене генерики азитромицина вызывают некоторые вопросы и, честно говоря, сомнения по качеству;
12) Стр. 45-46 – доступность в/в макролидов в целом для большинства стационаров достаточно проблематична, может для России не исключать хотя бы как альтернативный вариант ЦС3 в/в + ципро в/в (для тяжелой пневмонии);
13) Стр. 49 – выделите пожалуйста в отдельный раздел абзац про «другие препараты», а то в разделе про ступенчатую терапию он как-то не смотрится и теряется, а это очень важные положения рекомендаций;
14) Стр. 61 – что касается амоксициллина/сульбактам – может не будем спешить, препарат только-только зарегистрирован в России, про него в серьезных американских и европейских руководствах практически никто не упоминает; можно обсуждать, что сульбактам несколько активнее клавулановой кислоты (хотя есть работы, что и наоборот); можно обсуждать, что у него побочных эффектов меньше, чем при применении ко-амоксиклава (что тоже неоднозначно). Хочу процитировать одного из авторов рекомендаций профессора С.В.Яковлева в РМЖ (том 13, №21, 2005, 1418-22): «Приведенные данные свидетельствуют о высоком потенциале нового комбинированного препарата амоксициллина с ингибитором бета-лактамаз сульбактамом. Однако окончательное суждение о месте и значении этого антибиотика в лечении бактериальных инфекций будет установлено после получения результатов контролируемых клинических исследований по эффективности и переносимости амоксициллин/сульбактама в РФ». Увидеть бы, например, результаты РКИ по сравнительной эффективности этого препарата и ко-амоксиклава при лечении ВП. Как говорилось в одном известном фильме «Тарапится нэ нада». Тем более, что нам сейчас предлагают форму, где соотношение компонентов 500/500 мг (1/1), хотя есть работы с формой амоксициллина/сульбактама в соотношении 875/125 мг (7/1), вопрос – какая лучше? И тем более, что мы всех возможностей ко-амоксиклава еще не использовали; и тем более, что у нас теперь есть форма солютаб; и тем более, и тем более …
15) Может, стоит более четко определить позицию по спарфлоксацину, а то получается – препарат вроде есть и вроде бы его как и нет, странно…
16) Стр. 61 – в таб. 18 не указан режим дозирования цефуроксима аксетила; может в графе эритромицин внутрь написать «не рекомендуется» (уж коли мы про улучшенные фармакокинетические свойства); доксициклин парентерально - ?
17) Стр. 62 – в приложении МНН Максипима не указано.

Искренне благодарю весь авторский коллектив «Рекомендаций» за подготовленный проект, это действительно большая, серьезная и очень своевременная работа.
Спасибо.

С уважением
Палютин Ш.Х.,
Кафедра клинической фармакологии ЯГМА, курс клинической фармакологии ФПКиППСЗ

Anonymous
Unregistered User
Posted: Feb 02, 2006 - 19:10
Уважаемый коллега,
Коллектив авторов признателен Вам за внимательное прочтение рекомендаций, а также очень интересные комментарии и полезные замечания.
Мы их непременно учтем при подготовке финальной версии документа.


Institute of Antimicrobial Chemotherapy (IAC) Scientific Center of Monitoring Antimicrobial Resistance The Interregional Association for Clinical Microbiology and Antimicrobial Chemotherapy Department of Clinical Pharmacology
© 2000-2020 IAC SSMA  antibiotic.ru@gmail.com